Vaje vaje, Portsmouth… Jau kiek? 7 dienos praejo nuo gruodzio, o vis dar zaidzia? manau lietuviskam skaitytojui tai yra supernaujiena… Cia panasu, kaip stebetis - kodel Lenkijoje ne visi perejimai tarp lygu vyksta pagal sportini principa…

O kodel tu UCCM toks piktas visa laika :)) Ar as nebmoku skaityt komentaru? :D

Kiek domejaus tam paciam garsiajam Galatasaray-Leeds konflikte,vos ne visas pasaulis pripazysta anglus kaip totalius bailius ir pan.kuriuos net geda lygint su turku ultrom.

Vyti norėčiau pasakyti, kad ultrų būna labai jau įvairių…
o viso kito ką čia prišnekėjot visiškai nesupratau.

Turiu omeny, kad bant jau krepsinyje, dazniausiai viena komanda turi daug sirgaliu vadinkim kolektyvu :) Pvz l.ryte yra 3 berods :) tai ultros yra beprociai :) Taip pat sakaluose, kur ten visi ligoniai :) Tiesiog sutapatinau tai su futbolu, nes manau, kad tie, kurie skelbiasi ultromis buna arsiausi :) Galima ir nesuprast, whatever :)
As cia atsakiau i Andriux, kuris sneka, kad anglu sirgaliai yra bailiai ir pan :) Turkijoje :) As irgi bijociau tu pusprociu, kurie bele ka daro aiksteje, apart nuosirdaus sirgimo :) Vel nesuprantat? :)

Aciu Kudirka :))

Praeivis - buvęs psichinis
Vyti, tu man panašus į žmogų, kuris klausosi, todėl pamėginsiu. Sutinku su UCCM, man irgi baisiai eiti su šeima vakare į miestą, nei vestis tarkim į Vingį kur žaidžia Žalgiris.
Man kažkaip krepšinis ir ultros savaime nesuderinami dalykai, tai pirma.
O antra ultra NIEKADA nepuls pirmas. Tikras ultra gins savo komandos garbę tik tada, kai ta garbė yra vienaip ar kitaip įžeista.
Ir pabaigai, tarkim šiaip lietuviai yra nebloga tauta, bet juk kiekvienoj tautoj yra išsigimėlių ar ne ?

Džentelmenai, man atrodo Jūsų diskusija visiškai beprasmė:) Tiesiog žmonės mąsto kategorijomis ir remiasi savo patirtimi. Jei susiduri su agresyviu ultra, pradedi visus juos vaizduoti tokiais. Jei nesusiduri, užtenka paskaityti ką nors spaudoje, kaip ultros įsivėlė į konfliktą ir vėl pripaišai tai visiems. Tiesiog nėra alternatyvios tam informacijos.
Galite pykti, bet ultros žmonių sąmonėje yra kategorija neturinti teigiamo įvaizdžio. Todėl piktintis, kad kažkas ultras įsivaizduoja kaip kraštutinius ir agresyvius fanus, nereikėtų (ypač, jei tai paskatinta asmeninės patirties). Įvaizdis yra toks, kokia yra vieša informacija apie tai. Mes juk nesigiliname į žiaurius zulusų ritualus, bet smerkiame juos, nors ko gero, jie mums irgi galėtų paaiškinti, kad mes esame tamsuoliai ir neišmanome jų kultūros. Why should we?
Ultros patys turėtų būti suinteresuoti keisti visuomenėje paplitųsį įvaizdį.
P.S. aš suprantu, kad norėjot hiperbolizuoti, bet dėl vakarinio Vilniaus perlenkėte gerokai;)

UCCM, galėčiau apie tai pasakoti ir pasakoti, bet kiek žinau pijariniai reikalai tamstai ne prie širdies. Beje, tam tikrai nebūtina pirkti kokią nors žiniasklaidos priemonę.

Sutinku, kad atskiroms grupėms nebūtina turėti ką nors bendro su pijaru, o kiekvienas gali gyventi tokį būdą koks jam prie širdies. Tačiau, jei Jūs piktinatės, kas ką pasako apie ultras, tada ir reikia ką nors daryti arba nustoti piktintis. Nes žmonės savo noru ir iniciatyva į Jūsų kultūrą tikrai nesigilins.
Jei yra problema ir norima spręsti, dažniausiai kuriamos asociacijos, kurios atstovauja kieno nors interesams. Jei Lietuvos ultroms svarbu jų įvaizdis ir yra noras atsiriboti nuo agresyvių veikėjų, tai įmanoma padaryti. Jei tik bus noras, visuomet atsiras ir tų, kurie mielai padės bent patarimais (pirštais į save nebadysiu).

Na Kudirka jau parse, kad teigiamu dalyku nemato. Na nemato, tai kam pasakot? As ve to ir nesuprantu - veikla turi matyt, o ne pasakojimus. O jei zmogui yra nepriimtina tai, ka mato stadionuose, tai kokiais tada piarais ka pakeisi? Apgausi, sakysi, kad yra ne taip, kaip matosi? jei ir gali, tai kam to reikia?
Kitkas yra, kai kritika patiri is zmoniu, kurie ne buna sporto renginiuose ir zino ne tik apie ultru veiklla, bet ir apie ju issilavinima, politines paziuras, polinkius i alkoholi ar narkotikus. Va tai is tiesu yra panasiai, kad jeigu as kalbeciau, kad visi zulusai yra homoseksualistai (vampyrai, fasistai), nes zinau, kad papjove stadione karve…

Bet tai aš nesuprantu ko tada piktintis, jei žmogus iš savo patirties parašo, ką mano apie ultras.

Beje, pijaras yra ne forma, o turinys. Jei ultros norėtų turėti teigiamą įvaizdį, be abejo, reiktų pradėti keistis nuo savęs. Ne, aš nekalbu, apie principų, garbės, meilės išsižadėjimą. Kalbu apie tai, kad visų pirma reikia daryti teigiamus dalykus, o po to jau informuoti apie juos. Pas mus pijaras suprantamas, kaip tik viešinimasis nieko nedarant. Deja, Lietuvoje tokia praktika yra labai paplitusi, bet aš nesu šioje barikadų pusėje.

Vėlgi dėl tų nudažytų kėdučių teko skaityti Tavo interviu apie tai. Aš nematau nieko blogo, kad jie nudažė ir pasiviešino. Būtų blogai, jei jie viešintųsi, kad tai darys, o vėliau nė piršto nepajudintų. Nematyčiau nieko blogo, jei, tarkime ultros suorganizuotų Kalėdinę labdarą vaikų namams, ir apie tai praneštų žiniasklaidoje. Tai ir yra pirmi žingsniai kuriant kažką teigiamo viešoj erdvėj ir pan. Bet, ko gero, Tu tokį požiūrį vėl palaikytum cirku.

QDirKA, respect.

Atsakymas nr. 29

Nesutinku su tavimi. Nekenciu, kai kaledines dovaneles vaikams nesa reklaminiais tikslais. Ar pasakysi, kad tai nera moraliai slykstu? Cia mano asmenine nuomone. Dalis P4 galvoja kitaip. Jei ju poziuris nugales, galbut kada nors tai darysim.
Ar reklamuoti tai, ka pasidarome sau? Kaip anie suoliuku dazytojai? ka as zinau. Visi ultrasai sau pasistengia pasidaryt viska, kad galetu veikla savo vykdyti, nes salygos daznai buna jai nepalankios ir reikia nemazai savo pastangu idet. Rupestis klubu - cia jau krastutinis sio atvejis. Bet kaip matai, didesne ir stipresne grupe gali kuri laika daryti ir tai. Kiekviena karta tai reklamuoti?

Man visi teisejai nera gaidziai ir visi arabai - teroristai. tai pirma, Vyti. Antra - jei esi pries smurta kaipo toki, toleruok gal ir kitas paziuras? Veikiausiai laikai save zmogum moderniu - tolerantisku.
tave ultros toleruoja, nei liecia, nei lies. (jeigu neusi tas pats pusprotis tavo apibudinimu). Kuo ten zadetum tam pusprociui atsakyti? Komentaru internete? Kuo atsakytum Jonavos buduliui trypianciam tavo veliava? taip pat komentaru internete? Ar sypsena su paaiskinimu, kad tu pries smurta?
Taip, poziuris musu - archajiskas. taip mes saves nelaikome tolerantiskais. Bet neaiskiname tau, Vyti, kad turi laikytis to paties poziurio, kaip mes. Buk modernus jei nori. Tik suprask, kad yra ir kitokiu zmoniu, su kitokiu poziuriu i gyvenima, ir jie nei tau maiso, nei yra psichiniai ligoniai.

Viskas, ka tur parasei - buvo. Tik paskaiciuok macus su choreografijomis, pinigus ir laika paaukota isvykoms, galu gale pridek 90-ardaugiauminutini palaikyma per kiekvienas rungtynes ir tada didelis klausimas - kas ka nusvers? Ar nori pasakyti, kad ir ne ultros daro taip pat. O as galiu pasakyti, kad ir kitos lietuvisku aistruoliu rusys yra panasiai agresyvios. O del girtavimo, tai dazniausia bendras ultru prigerimo lygmuo nusileidzia paprastu provincijos sirgaliu lygmeniui (provincijos sakau, nes Vilniuje ar Kaune tokio svyruojanciu kiekio nepastebejau).
Beje. Del Armados Gargzduose nemaciau, nezinau ar jie ten tarpusavy susimuse. Girdejau versija, kad susimuse su eilini karta bespredela (dirzu isverinejima) bandziuasiais daryti nemoksiskiausios firmos Klaipedos Argus apsauginiais.

Turbut, visos aistruoliu grupes yra panasiai agresyvios turbut. Bent jau as nesu vienas is tu, kuris negatyva, bando pateisinti, sukuriamu pozityvu. Su negatyvu reikia kovoti, o ne teisinti. Sutinku, kad Mazeikiuose, Jonavoje, Taurageje ir kur ten dar… Chebryte su alkoholiu persistengia, taip pat kaip ir sirgima uz komanda supranta priesininku komandos gerbeju pavaikymu.